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 Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)

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manny
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MessaggioTitolo: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 19, 2009 12:25 pm

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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 19, 2009 4:42 pm

mi domando allora perchè i palestinesi hanno cominciato con i missili quassam per primi??
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Campena
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 19, 2009 8:33 pm

Provate a vedere le interviste ,sempre delle iene,fatte a gente comune israeliana e palestinese;hanno proprio due mentalita' completamente diverse:i primi vorrebbero la pace per principio,ritengono i palestinesi gente normale ma governati e manipolati da criminali,i secondi invece considerano i vicini tutte cattive persone,indistintamente,e appoggiano a volte anche in maniera esplicita i kamikaze e guerriglieri similari.
Non venite a dirmi che i palestinesi ragionano cosi' perche' glielo inculcano fin da piccoli,in parte sarà anche vero... ma. ..dai!!Non sono assolutamente e minimamente scusabili,il cervello e tutto il resto per agire correttamente ce l'hanno,quindi poche chiacchere,e poi ognuno ha il governo che si merita perche' è la rappresentanza figurata e letterale del popolo!
Molto raramente la ragione sta da una parte e basta ,per carità,gli israeliani avranno fatto molti morti inutili(penso che comunque siano atti di singole persone e non ordini dall'alto) ma quando sento che i capi degli altri piazzano 'basi' vicino a scuole ed asili non riesco a non disprezzarli!
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 6:52 am

la questione israelo-palestinese penso che abbia radici così profonde che passerà ancora del tempo e purtroppo dei morti prima che tutto si risolva. certo è che da entrambi i lati ci siano aspetti da "smussare" (SE mi è concesso l'eufemismo). A mio giudizio i palestinesi hanno un carattere "ruvido" (!!!!!) e questo lo ha dimostrato la storia, è anche vero che prima della creazione "sulla carta" dello stato di Israele la situazione era un pochino più tranquilla anche se sulle terre oggetto del contendere vigeva un ordinamento imposto dall'ONU..... terre calde e teste calde....
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manny
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 11:35 am

Scusa Ciocc ma con tutto il rispetto il tuo intervento mi sembra tanto superficiale quanto inutile. La guerra è solo un presupposto, sembra che per te un conflitto violento e sanguinario si risolva in una litigata fra bambini.. del tipo "E' lui che ha cominciato"

In realtà il conflitto Israele - Palestina.. o se vogliamo l'alta tecnologia americana contro le fionde islamiche è e resterà un conflitto economico ed un buon affare per le fabbriche occidentali. Israele vive perchè l'america vuole che viva. Comunque, visto che io personalemente non vedo i conflitti come una partita di calcio, non punto all' 1 al 2 o all'x ma invoco un interruzione definitiva, ritengo che i cadaveri e le macerie parlino molto di più. Vorrei pure sottolineare che non si può dire nulla finchè non si vive le guerra per le proprie vie. I palestinesi "campana" sono sottomessi ormai da più di 8 anni. Che poi l'estremismo religioso deriva dal colonialismo occidentale è un dato di fatto. La gente si è visto strappare la terra. teniamo conto le seguenti armi usate da israele (visto che evidenziate i quaasam).

ISRAELE (ELENCO ARMI NON CONVENZIONALI):
BOMBE AL FOSFORO (IFORMAZIONE OTTENUTA "MSF" DOPO UN ANALISI CHIMICA DELLE CARNI DEI COLPITI"

BOMBE DIME

BOMBE AD IMPLOSIONE

BOMBE SILENZIOSE

BOMBE A GRAPPOLO

ci sono testimonianze di esecuzioni sommarie..

ah! arriviamo al dunque.

Al 25 gennaio 2009, la stima dei morti è arrivata a 1.350(palestinesi). Il numero è in continua ascesa a causa della mole di feriti gravi che continuano a morire negli ospedali. Il 60% dei morti è costituito da bambini.
Il numero dei feriti gravi è di 5.450, con un 40% di bambini


POSSO CAPIRE IL LORO ESTREMISMO: non hanno avuto uno sviluppo politico, loro il socialismo, il comunismo, il fascismo, il libersimo LORO NON SANNO COSA SIA. Tutti i regimi sono stati solo visti come i padroni che demoliscono la nostra cultura. Quindi l'estremismo religioso è l'unica IDENTITA' culturale che li accomuna.


La guerra non è una questione di numeri ma se vogliamo fare i conti.. i palestinesi sono in credito.

VOLETE BLOCCARE IL CASINO.. SEMLICE: IMPEDITE DI VENDERE ARMI IN PALESTINA, FATE MODO CHE L'AMERICA LA PIANTI DI APPOGGIARE ISRAELE. PER FARE FUORI HAMAS BASTA NON LUCRARE SOPRA QUESTO CONFLITTO INFINITO.

I palestinesi usano gli Ak45 <--- arrivano da russia, stati ex sovietici e stati ex colonia usa.
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 12:26 pm

a parte tutti i discorsi che si possono fare volevo solo far notare una cosa:ma quanto sono vicini e quanto sono diversi?quanto poco si conoscono?
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 3:12 pm

Secondo me la questione è talmente ampia che ci si può perdere!!!!
tanto che questia diatriba che purtroppo ha fatto tanti tanti tantissimi morti nasce luntano nel tempo molto lontano!!!
Mi distaccherei un attimo dal discorso palestina israele per parlare dell'uomo che attualmente secondo me influenza negativamente questa diatriba sto parlando del presidente Iraniano Mahumd Ahmadinejad!!!
Questo individuo non perde occasione per attaccare, infuocare, fomentare l'odio tra i due paesi!!!!!
Basta vedere l'ultimo intervento fatto oggi al congresso contro il razzismo (davvero paradossale)!!!!
Questo individuo deve essere rinchiuso in un MANICOMIO!!!
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 3:27 pm

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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 4:27 pm

ti quoto alla grande

Papaia ha scritto:
Secondo me la questione è talmente ampia che ci si può perdere!!!!
tanto che questia diatriba che purtroppo ha fatto tanti tanti tantissimi morti nasce luntano nel tempo molto lontano!!!
Mi distaccherei un attimo dal discorso palestina israele per parlare dell'uomo che attualmente secondo me influenza negativamente questa diatriba sto parlando del presidente Iraniano Mahumd Ahmadinejad!!!
Questo individuo non perde occasione per attaccare, infuocare, fomentare l'odio tra i due paesi!!!!!
Basta vedere l'ultimo intervento fatto oggi al congresso contro il razzismo (davvero paradossale)!!!!
Questo individuo deve essere rinchiuso in un MANICOMIO!!!
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 6:14 pm

1)la guerra è guerra,se tu usi le fionde e io l'alta tecnologia,peggio per te;anzi,se sai che le buschi, non mi rompere,no?
2)israele vive perchè l'america vuole che vive:embè?
3)che l'estremismo religioso deriva dal colonialismo occidentale è un dato di fatto:perchè?chi l'ha detto?dove c'è scritto?io non credo proprio,penso che c'entri poco.
4)se facciamo i conti i palestinesi sono in credito:embè?vedi punto 1
5)quali sono le ex colonie usa che vendono le armi ai palestinesi?(la domanda non è retorica)
6)come fai a capire il loro estremismo?lo sviluppo politico(leggi democrazia), va conquistato!i popoli europei 'più sviluppati' se lo sono sudato,ognuno è stato artefice del proprio destino
7)comunque mi sembri un pò prevenuto;perchè citi solo i morti palestinesi(ponendo per giunta l'attenzione sui bambini) e le armi proibite di Israele e non parli per niente dei ben più infami attentati dei palestinesi (e relative conseguenze)?
8)ma perchè poi te la prendi sempre con gli americani?a volte avranno torto ma a sentire te è sempre e solo colpa loro o di altri paesi occidentali, c'è sempre e comunque dietro il complotto,perchè?
Ti stimo,perchè a volte mi fai vedere cose diversamente da come le ho sempre viste,però cavolo ''disistremìzzati'' un pò!
Per quanto riguarda il presidente dell'Iran,ho ascoltato poco fa il suo intervento a Ginevra... ...bba?!
Ma perchè continua a vestirsi da zingaro?Glielo hanno detto che rappresenta una nazione un tempo gloriosa?
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Lun Apr 20, 2009 8:48 pm

per manny:
forse il mio intervento è stato troppo breve per far capire quello che penso, e per essere ancora più breve ti rispondo dicendo che quoto campena, se siamo in guerra e tu mi tiri un sasso io ti rispondo con il mitra, i morti palestinesi sono (purtroppo) una conseguenza della loro politica, non si può mettere una base militare vicino ad una scuola!
tornanando al discorse degli americani: è grazie a loro se ancora israele non ha ancora bombardato l'iran per via del nucleare!
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Papaia
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Mar Apr 21, 2009 12:28 pm

Mi sento aggiungere ancora una cosa che forse è alla base di questa interminabile guerra cioè il fatto che nessuna delle due parti in causa abbia mai fatto un passo indietro e continuando con il "fanciullesco" comportamento di rispondere sempre all'altro (qui si risponde con i missili) senza mai fermarsi per trattare seriamente non si andrà mai da nessuna parte!!!!!
Poi ritorno un attimo sul SATANA dei nostri tempi Mahumd Ahmadinejad che ha ribadito per l'ennesima volta l'inesistenza dell'olocausto!!!!!!!!Veramente questa persona deve essere fermata prima che sia troppo tardi ed ancora una volta ha fomentato pubblicamente l'odio tra palestina e israele!!!!
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Mar Apr 21, 2009 6:11 pm

c'ho provato tante volte a capire cosa sta e cosa è successo in quella parte di mondo, ho letto un sacco di articoli pure. e l'unica cosa che riesco a dire è potete dire quello che volete e sbaglierete sempre, o comunque non sarà mai una ragione completa, perchè noi nelle nostre belle case con le nostre grasse cene non riusciremo a capire mai quel conflitto nè tantomeno chi quel conflitto lo combatte e vive ogni giorno,perchè non riusciremo mai a capire il loro pensiero e la loro cultura.
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Mar Apr 21, 2009 6:30 pm

Saggia considerazione.



Ps: Ogni tanto fa piacere scoprire pareri ponderati, non contaminati da questioni ideologiche. (rif. Xetrix, testo sopra)
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Mer Apr 22, 2009 5:44 am

...non c'ho capito niente .....non ci capirete mai niente...

ottimo parere ponderato e non contaminato da ideologie affraid affraid
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Mer Apr 22, 2009 11:37 am

diciamo che non era proprio questo l'unico messaggio che volevo mandare black...

grasie alvin...molte volte le contaminazioni ideologiche sono difficili da debellare...
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 26, 2009 8:29 am

Sono stato a Auschwitz e Birkenau con alcuni amici polacchi.
Penso che solo entrando in questi posti ci si rende conto di quello che tanta povera gente ha vissuto.
Non ho nascosto la mia emozione ,terribile , facciamo in modo che non succeda mai piu'. Poi con mia grande sorpresa , i polacchi mi parlavano di Katyn , altra localita' polacca , che conto di visitare .Onestamente non ne avevo mai sentito parlare . Questa mattina sono andato a vedere su internet ,stupore nella mia ignoranza , ma perche' non ne parla mai nessuno........
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 26, 2009 1:32 pm

Non è una novità. Almeno loro erano dell'esercito. La guerra è guerra come dice Campana... l'unica cosa che non è chiaro... che neppure in guerra è giusto trucidare gli innocenti.

Marzabotto (1830 morti) bambini, vecchi, donne, donne gravide. All'epoca diedero la colpa ai partigiani, insomma che quelli delle ss l'avevano fatto come ritorsione. Dopo pochi anni fu scoperto che l'ordine era partito dal comando tedesco (demolire il morale italiano trucidando i civili)

questo è un esempio, ma ce ne sono altri.. La differenza fra guerra è massaccro ingiustificato è queso..

Massacro ammazzo per ammazzare.
guerra ammazzo una divisa.

Certo sempre morte è.. ma la differenza è maggiore se a perire sono i bambini o ancor peggio poppanti.


comunque avevo sentito parlare della strage di Katyn, non ricordavo fosse stata di 22 mila persone..
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 26, 2009 2:59 pm

Non difendo ne accuso nessuno ,ne tanto meno ""sono contaminato da questioni ideologiche ""
Grazie per avermi fatto capire la differenza fra massacro e guerra .
Quindi le migliaia di prigionieri polacchi , inermi ,uccisi uno ad uno ,con un colpo alla testa erano in guerra...........
Sai perche' gli hanno uccisi ??? perche' non avevano i mezzi di trasporto per portarli in un'altra localita'.
Chi ha dato quell'ordine?????il mitico baffo ,era abituato a certe pulizie ,che vuoi che sia 10.000 o 20.000in piu' o meno con i milioni che ha sterminato ,come gli altri animali che hanno dato l'ordine a Marzabotto e altri che hanno fatto sparire intere generazioni.
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MessaggioTitolo: Re: Israele - Palestina (questo video mi ha colpito molti)   Dom Apr 26, 2009 6:45 pm

??? resto basito...
massimo io non ho assolutamente detto una cosa del genere. Volevo semplicemente dire che le atrocità avvengono ovunque e visto che il topic parlava della palestina volevo sottolineare che i morti che ci sono la son prevalentemente civili e non gente in divisa. Non mi sarei mai azzardato di appiccicarti l'etichetta politica per svariate ragione. fra le tante il fatto che non esistono più quelle ideologie, almeno spero e in secondo luogo mi sembra che te mi stai etichettando stalinista. Comunque
Citazione :
l'unica cosa che non è chiaro... che neppure in guerra è giusto trucidare gli innocenti.
leggi bene magari ti rendi conto che non avevo intenzione di difendere una strage.

Io volevo solo dire che c'e' una differenza di fondo. Non giustifico i genocidi degli ebrei nei campi, ma posso capire che un soldato spara al nemico. Non giustifico le stragi dopo bandiera bianca non volevo dire questo. Spero di essermi spiagato.
Me ne sbatto altamente di chi ha compiuto una strage sempre strage è. Se si mette una bandierina colorata sopra la merda, sempre merda rimane.
spero di essermi spiegato.
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